Pour faire des économies, les deux plus gros postes de dépenses – les pensions et les soins de santé – sont-ils dans votre viseur ?

En pension, nous avons eu le courage de réaliser une réforme ambitieuse. Elle a été votée et doit être mise en œuvre. Par contre, il y a un dérapage énorme en soins de santé. Entre 2019 et 2029, on passe de 26 à 49 milliards d'euros : 23 milliards en plus en 10 ans, c'est colossal ! Il y a des abus mais il faut reconnaître que le vieillissement de la population engendre une augmentation des coûts. On peut toutefois garder certains facteurs sous contrôle, notamment l'explosion du nombre de BIM (bénéficiaires de l'intervention majorée). Il y a de quoi se poser de vraies questions… Certaines personnes sous statut BIM arrivent en Porsche chez leur médecin. Ce n'est pas une blague. Même Frank Vandenbroucke (ministre fédéral de la Santé publique, Vooruit) a reconnu que des réformes doivent être faites à ce niveau. Des millions d'euros sont gaspillés au détriment des plus pauvres. Lors du conclave, on travaillera certainement sur la question du statut BIM. Le MR va mettre le dossier sur la table.

Georges-Louis Bouchez, le président du MR, avait pointé le statut privilégié des mutuelles sur le plan fiscal et voulait les taxer davantage. Vous mettrez également ce point à l'agenda des discussions ?

Certainement. Pour réaliser 10 milliards d'efforts, tout le monde devra être mis à contribution.

Et la taxe sur les plus-values ? À peine créée, sera-t-elle augmentée ?

Le MR estime que l'on a atteint le plafond au niveau fiscal. Mais je suis certain que les autres partis de la coalition – à l'exception de la N-VA – auront de nombreuses idées de taxes.

guillement

On peut garder certains facteurs sous contrôle, notamment l'explosion du nombre de BIM. Il y a de quoi se poser de vraies questions… Certaines personnes sous statut BIM arrivent en Porsche chez leur médecin. Ce n'est pas une blague.

La limitation dans le temps des allocations de chômage – l'un des dossiers que vous avez portés – a-t-elle déjà dégagé des effets positifs sur les finances publiques ?

Cette réforme est un vrai succès. Après plusieurs étapes dans sa mise en œuvre, nous sommes désormais entrés en période de croisière. Les économies que permet cette réforme sont énormes : on est presque à deux milliards d'euros. Il faut toutefois retrancher les 400 millions que nous avons donnés aux CPAS afin de prendre en charge les personnes basculant en RIS (revenu d'intégration sociale). Donc, on est à 1,6 milliard d'économies, en net. Cette réforme livre surtout un message : en Belgique, le chômage à vie, c'est terminé. Mais notre système reste plus généreux que le système français. En France, la limite dans le temps est actuellement de 18 mois et certains candidats aux élections présidentielles veulent désormais limiter le chômage à un an.

Le MR pourrait proposer, lors du conclave, de ramener cette limite à un an, par exemple ?

Non, non… La limitation à deux ans est déjà historique ; et je ne veux pas "réformer ma réforme".

Le MR n'est pas en forme dans les sondages. Comment séduire les électeurs en 2029 ?

Je reste optimiste. Quand un parti est au pouvoir, il perd des soutiens. Le fait de gérer concrètement est beaucoup plus complexe que d'être dans l'opposition et de brandir des solutions simplistes comme le fait Paul Magnette (président du PS). On n'avait plus vu autant de réformes en si peu de temps depuis l'époque où Jean-Luc Dehaene était Premier ministre. Le MR a pris ses responsabilités et les citoyens comprendront que nous n'avons pas réalisé ces réformes pour le plaisir. La situation budgétaire est insoutenable : si on n'agit pas, on aura le chaos. Et ce chaos se traduira par des mesures encore plus dures, comme en Grèce il y a quelques années. Si le FMI (Fonds monétaire international) doit intervenir en Belgique, il coupera en deux les pensions, et le problème du déficit sera réglé… Mais je ne suis pas sûr que nous voulions de ce type de mesures en Belgique.

Le gouvernement pourrait-il tomber en cas de désaccord majeur lors de ce conclave ?

Je ne le pense pas. Si le gouvernement tombait, dans les circonstances actuelles, cela déboucherait sur une dégradation de la note financière de notre pays et les conséquences en seraient désastreuses.

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